Лев Шлосберг: "Проблема нашего времени - это колоссальное разочарование людей в политике"

8 сентября в Псковской области завершатся, в общей сложности, 19 избирательных кампаний. В том числе, пройдут выборы глав пяти муниципальных районов. Очевидно, что это событие не может оставить равнодушными представителей всех без исключения политических сил, представленных в регионе. Псковское агентство информации продолжает публиковать интервью с представителями региональных отделений политических партий. В июле мы опубликовали беседы с лидером местных "эсеров" Олегом Брячаком, с руководителем предвыборного штаба псковских коммунистов Анатолием Копосовым, с региональным координатором либерал-демократов Сергеем Макарченко и с руководителем регионального политсовета "Единой России" Александром Котовым. Лидер псковского "Яблока" Лев Шлосберг до момента официального выдвижения кандидатов отказался давать интервью и сделал это только после подачи документов в Облизбирком. Сегодня мы публикуем интервью с ним, которое завершает серию бесед с псковскими политиками на тему выдвижения кандидатов на предстоящие выборы.

"Разговор о будущих решениях политиков – это очень безответственная штука"

- До официального выдвижения кандидатов от "Яблока" вы не захотели давать интервью на тему предстоящих выборов - хотя ваши коллеги из других партий согласились. Что это – политические суеверие или опасение возможного давления на ваших кандидатов?

- Нет, я просто сторонник строгого формального подхода к юридическим фактам. Подача документов в территориальную комиссию, совершение всех юридически необходимых действий – это является фактом выдвижения кандидата. Мы завершили этот процесс, мы знаем все имена, приняты все решения. И о каждом имени я теперь могу говорить ответственно, понимая, что это имя не изменится, другие люди не появятся. Разговор о будущих решениях политиков – это очень безответственная штука.

- Действительно, когда мы обсуждали с представителями других партий потенциальных кандидатов, звучали имена людей, которые в выборах участия в результате не примут. Это Виктор Остренко, которого "сватали" на довыборы по 11-му округу от единоросов, это и Евгений Самуйлов, которого эсеры неожиданно передумали выдвигать в Псковском районе…

- …Точнее, им передумали.

- Вы действительно так думаете? Почему?

- Выдвижение г-на Филипчика – это ответ на выдвижение "Яблоком" Геннадия Ранцева. Это попытка создать кандидата-спойлера, который будет пытаться играть на поле нашего кандидата. Это действие, позволяющее в очередной сказать, что, к великому сожалению, партия "Справедливая Россия" в Псковской области является партией-спойлером.

- Вы всерьез считаете, что эсер сможет побороться за голоса "яблочного" электората?

- Я знаю только то, что кандидат от партии "Справедливая Россия" будет стараться – настолько, насколько у него это получится - минимизировать число избирателей Геннадия Михайловича Ранцева. Думаю, что в этом процессе он будет безуспешен.

- Раз уж мы уже заговорили о выборах нового главы Псковского района, скажите, каким вам видится общий расклад в этом муниципалитете.

- Я не буду оценивать никаких других кандидатов, я считаю, что это не этично. Партии сами несут ответственность за своих кандидатов.

В целом по выборам в Псковском районе я могу сказать, что это будут конкурентные выборы – несомненно. Все те районы, где на выборы не идут действующие главы, это выборы, предполагающие конкуренцию, потому что место вакантно, и вне зависимости от того, кто баллотируется от "партии власти" - это будет новый глава. А ситуация, когда избиратели принимают решение о новом руководителе – они принимают решение с чистого листа. Вопроса прямого политического преемства здесь не существует.

- То есть, если бы на выборы шел Шураев, остальным кандидатам было бы сложнее вести кампанию?

- Если бы шел Шураев, это все равно были бы высококонкурентные выборы, потому что Псковский район представляет собой уникальное электоральное образование, где высок фактический процент городского населения по обстоятельствам своего жизнеустройства. И при этом – нет районного центра. То есть даже урбанизированный избиратель Псковского района не находится в одном месте – он рассредоточен по крупным волостным центрам, а также по улицам, непосредственно, визуально примыкающим к территории города Пскова. Это самый неоднородный район Псковской области по составу избирателей – и он может давать самые непредсказуемые результаты.

Я не открою тайны, если скажу, что Виктор Гречин [основной соперник действующего главы района Шураева на выборах в 2008 году – ПАИ] de facto выиграл выборы главы Псковского района. Это знают все участники политической жизни в районе, это знают избиратели района. Мандат г-на Гречина был самым наглым образом украден в ночь выборов – и, несмотря на все усилия в судах и в правоохранительных органах, этот мандат не был защищен. Собственно говоря, это одна из причин того, что избиратели Псковского района находятся в весьма высокораздраженном состоянии по отношении к партии действующей власти. Люди понимают - вне зависимости от того, голосовали они за Гречина или за других кандидатов – что официальный результат выборов 2008 года не имеет никакого отношения к фактическому результату выборов.

К сожалению, уголовных дел возбуждено не было, суды замотали эту историю. Но эти выборы не прошли бесследно, сейчас их тема будет подниматься в ходе этой кампании. Я убежден, что Шураев не пошел на новый срок именно потому, что сейчас на фоне этой кампании вся история предшествующих выборов – украденных у народа – была бы вытащена в публичное пространство, и ему бы в тысячный раз напомнили о том, что его мандат краденый.

"Это шрам, который очень глубоко впечатался в общественную память Псковского района"

- Вы верите в то, что в Псковском районе высок процент политически активных граждан, которые следили за всеми этими перипетиями в судах и которые будут делать выбор, держа в уме неофициальную нелегитимность нынешних муниципальных властей?

- Выборы в Псковском районе в 2008 году имели колоссальный общественный резонанс. И сам ход этих выборов, и их фальсификация, и последующая попытка доказать их незаконность оставили очень значительный след в общественном пространстве Псковского района. Это обсуждалось на бытовом уровне, в семьях, на кухнях, на улицах, в очередях, в магазинах, в автобусах. Это шрам, который очень глубоко впечатался в консолидированную общественную память Псковского района. Я не могу сказать навскидку – для этого требуется серьезное исследование – но я думаю, что не менее трети жителей Псковского района, а они все входят в активный электорат, помнят выборы 2008-го года, их обстоятельства, их официальные результаты и их политические последствия. И это не так много времени прошло, чтобы предполагать, что у людей это ушло из активной памяти.

- Чтобы закрыть тему Псковского района, давайте расставим точки над i в вопросе о вашем кандидате. Если грубо, то, основываясь на его официальной биографии из сводки Облизбиркома, общую характеристику г-на Ранцева можно представить двумя словами – учитель физкультуры.

- Нет, это не так. Он доцент кафедры подготовки государственных и муниципальных служащих Псковского юридического института. Да, он является кандидатом педагогических наук, защитившим диссертацию по спортивной тематике. Но он при этом имеет высшее юридическое образование, поскольку работал и в структуре УФСИНа в области правоприменительной практики. Это человек очень широких взглядов в целом, человек с очень сильным характером, человек высокой степени научаемости, очень гибкий, очень последовательный, очень принципиальный и очень открытый.

В данной ситуации попытка представить Ранцева как школьного учителя физкультуры - это попытка создать для него упрощенный имидж. Это не так, это реально глубокий человек с очень широкой системой общественных связей, с абсолютно безупречной репутацией. При этом Ранцев – человек, глубоко укорененный в Псковском районе: это житель района, проведший в нем всю свою жизнь, вся его биография трудовая, общественная, семейная связана с Псковским районом. И он абсолютно адекватен этой территории.

Я все-таки являюсь сторонником того, что "где родился – там и пригодился".

- Партии своих кандидатов на выборы, как правило, подбирают таким образом, чтобы их выдвиженцы олицетворяли собой простую и доходчивую, идею, банальный набор традиционных лозунгов – хозяйственность, забота о социально незащищенных гражданах или еще что-то. У кандидатов от "Яблока", как правило, все сложнее – они редко вписываются в некую упрощенную модель, чтобы бороться за голоса неполитизированных избирателей. А тут еще и район особый – наполовину аграрный, наполовину городской. Так почему именно Ранцев, которого сложно представить людям в традиционном качестве "хозяйственника", агрария и т.п.?

- Я не был знаком с Геннадием Михайловичем до 2013 года, мы познакомились, я его внимательно выслушал, у нас был очень долгий разговор на знакомстве. Он меня впечатлил уровнем своей адекватности. Он никогда не участвовал в политике. Это его первые выборы. При этом у человека отсутствуют иллюзии, и у человека совершенно здоровое восприятие происходящего в политической сфере. Он внутренне, психологически, готов к избирательной кампании – а так бывает не всегда. Ранцев же очень точен в своей оценке того, что происходит в Псковском районе. Он очень работоспособен, он абсолютный трудяга. Он очень пунктуален. Он очень грамотный человек. Так что он не липовый кандидат.

- Вы вот сказали про него через запятую: "очень гибкий, очень последовательный" - тут нет противоречия?

- Последовательный в своих действиях – это не противоречит гибкости. Последовательность – это готовность человека отстаивать свою позицию, гибкость – это способность общаться с другими людьми. Это его психологические свойства – он не жесткий в общении с разными людьми.

"Она вписывается туда как кислород в комнату, где нечем дышать"

- Другие важнейшие выборы 8 сентября – это довыборы депутата областного Собрания по 11-му одномандатному округу от Печорского и Палкинского районов. Для вашей фракции еще один мандат был бы, наверное, наиболее ценным – количество депутатов от "Яблоко" сразу удвоится в таком случае! Предположим, что вы получили этот мандат. Понятно, что на результаты голосований в местном парламенте это сказаться все равно не сможет. Но есть же, наверное, и другие важные моменты – как вы их видите?

-  Мы очень заинтересованы в появлении у "Яблока" хотя бы одного одномандатника в областном Собрании. То есть человека, который стал бы нести персональную ответственность за конкретную территорию. Сегодня вся Псковская область – это мой единый избирательный округ. Мне звонят из Усвят, из Плюссы, из Гдова, из Новоржева, из Дно – и я всюду откликаюсь. Я не имею права не откликнуться. Так что, если появляется одномандатный депутат от Печорского и Палкинского районов, я понимаю, что в этой территории появляется человек, несущий за нее непосредственную ответственность. Это не означает, что я оттуда ухожу – я ниоткуда не ухожу. Но есть понятие распределения обязанностей, есть понятие физической возможности реагировать на обращения, заявления, просьбы… Поэтому, это усиление ресурса по работе с обществом.

И, кстати говоря, самое главное: я совершенно спокойно и очень критично оцениваю количественные результаты деятельности Псковского областного Собрания депутатов. Но дело в том, что кроме законодательной функции областной парламент несет очень важную представительскую функцию. Вот задача выполнения этой функции в значительной степени держится на депутатах от одномандатных округов – это представители граждан, живущих на соответствующей территории. Собственно, появление такого депутата в "Яблоке" было бы исключительным благом для наших избирателей в целом, и с точки зрения организации нашей работы на конкретной территории это было бы укрепление, усиление.

- Как шло определение с кандидатом по 11-му округу?

- Вот здесь у нас был долгий поиск, и очень много вариантов рассматривалось. Я не скажу сейчас точное число, но мы рассматривали более 5 кандидатур, были длительные собеседования, рассматривались различные типы кандидатов. В результате мы остановились на кандидатуре Веры Фест. Это очень точный для нас вариант с точки зрения типа человека.

Есть такая формула – "человек развития": человек приходит на пустое место и создает нечто своей волей, талантом, энергией, интеллектом, своими способностями. Вера – такой человек. Еще 10 лет назад она жила в Санкт-Петербурге. Она – человек высочайшей культуры. Она из тех людей, кто сознательно покинул столицы и приехал в провинцию. Она переехала не потому, что ее не устраивал уровень жизни в северной и культурной столице России, просто Вера хотела создать некое культурное динамичное пространство вот в этом маленьком городе – Печорах. Она там живет и работает уже 10 лет. Она на ровном месте буквально создает Центр поддержки ремесел. Это очень интересный проект, он совершенно некоммерческий, он выглядит очень обаятельно.

Вера Фест притягивает к себе всех тех людей, кто хранит традиции, их развивает и поддерживает. Она готова учить этому людей, она готова поддерживать мастеров, создавать им мастерские в этом доме, который они такими огромными усилиями вместе с мужем постепенно приводят в порядок. И к ним стали притягиваться такие же люди. Так что когда мы начали перебирать общих знакомых – все совпало! Вся линейка знаковых людей печорской культуры, печорского народного творчества – все это пространство оказалось вокруг нее. И это идеологически и культурно точный выбор. Мы выдвинули абсолютно адекватного нам человека с точки зрения стратегии нашей политической работы в малых городах.

- Печорский район в политическом плане – район совершенно особый. Общеизвестно, что долгое время там многое, если не все, контролировалось Михаилом Гавунасом, которого теперь ищет Интерпол, и приближенными к нему людьми. И вот теперь нет в публичной политике г-на Гавунаса, а 8 сентября в Печорском районе произойдет довольно серьезная трансформация местного политического ландшафта: помимо выборов по 11-му округу пройдут еще выборы главы Крупской волости, выборы депутатов волостного собрания Изборской волости (прошлый его созыв так и не смог, как мы помним, начать работу), добыворы в Новоизборской волости… Но, тем не менее, больше 10 лет Печорский район сотрясали политические скандалы, там шла очень грубая политическая борьба – и это все в один момент ведь никуда не денется. Как вписывается в эту картину человек культуроцентричный, какой вы описали Веру Фест?

- Она вписывается туда как кислород в комнату, где нечем дышать. Именно в таких людях сейчас нуждается Печорский район. Печорское общество, если сказать лучше.

Поэтому я считаю Веру очень хорошим вариантом. Всегда должен быть рядом человек, который верит в возможность невозможного. Вот Вера Фест – тот самый случай. Она очень способна к воодушевлению людей. Рядом с ней все начинает расцветать.

- Кого вы видите основными конкурентами вашего кандидата на выборах по 11-му округу?

- На мой взгляд, уход Веры Николаевны Печниковой, освобождение этого мандата создало новую ситуацию. Народ привык к Вере Николаевне. Все-таки, она дважды подряд избиралась, и эта ниша была ей довольно прочно занята. И как человек -она многих устраивала. Люди даже не сильно интересовались ее деятельностью как депутата, голосующего за какие-то вещи. Печникова – известный общественный авторитет в Печорах.

Поэтому, на мой взгляд, сейчас будет идти выбор нового общественного авторитета. До какой степени кандидаты себя проявят в этой ситуации - покажет только кампания.

- Вот "Единая Россия" сделала ставку на человека не из Печор – на директора Изборского лицея Евгению Раудсик. Честно говоря, не уверен, что Печоры так уж "живут жизнью" Изборска, и человек оттуда является тем самым авторитетом и в целом в муниципалитете, и, тем более, в райцентре. Как можно оценить такой неожиданный ход?

- Ну, во-первых, у "Единой России" было очень мало времени на изменение своего решения. До тех пор, пока решение по Виктору Остренко не было принято [напомним, он был назначен вице-губернатором региона, хотя до этого его называли самым вероятным кандидатом в депутаты по 11-му округу от "партии власти" - ПАИ], реально рассматривалось его участие в выборах – это было очевидно по всему.

Как мне представляется, все партии сейчас без исключения на всех уровнях выборов испытали сильнейшую проблему в подборе кандидатов. У нас тоже по многим выборам были очень сильные "кандидаты в кандидаты", которые в итоге не дали своего согласия на участие в политике, потому что не хотят принимать в такой политике какого бы то ни было участия.

- Собственно, об этом говорили открыто и ваши коллеги из других партий.

- Это проблема нашего времени, это колоссальное разочарование людей в политике. И человек, который сейчас идет на выборы (имеется в виду добровольно, не из-под палки – я не рассматриваю сценарий, когда кандидатов назначают) - это человек, который обладает определенной внутренней энергетикой, мотивацией и готовностью к принятию на себя очень большого объема негативной информации. Любая встреча с избирателями – неважно, идет кандидат или действующий депутат – вы приезжаете к людям и получаете по полной программе. То, что люди не могут сказать Путину в лицо, услышит любой кандидат в волостное, муниципальное или областное собрание депутатское.

Поэтому, на мой взгляд, у всех были проблемы, и каждая партия в какой-то момент принимала решение: вот, все, тот кандидат, дальше мы не можем тянуть, потому что ограничены временем на подготовку документов и выдвижение. Поэтому достигнутая договоренность с человеком, давшим согласие, воспринимается как лучшее из возможных. Так что я не могу предположить, что "партия власти" сознательно искала человека не из Печор. Думаю, что в Печорах просто не нашли – а дальше уже "за неимением гербовой пишем на простой"… Это при том, что г-жа Раудсик – известный деятель в сфере образования, в общественной сфере…

"Это один из "высыхающих" районов Псковской области"

- Раз уж заговорили о кадровом голоде… По Печорскому районы вы все мандаты закрываете?

- У нас есть кандидаты и в Изборскую, и в Новоизборскую волость. Мы не закрываем все мандаты, но у нас принцип участия в выборах – мы выдвигаем только людей, способных бороться за победу. У нас в целом на выборы 8 сентября выдвигается 12 человек: кандидат в депутаты областного Собрания, 4 кандидата на должности глав муниципальных образований и 7 кандидатов на муниципальные выборы. Это все – бойцы. Нет ни одного технического кандидата. Нет ничего более вредного для политической партии, чем участие в выборах технических кандидатов – это очень дорого потом стоит.

- У вас 4 кандидата на выборы глав районов – какой муниципалитет вы не закрываете?

- У нас нет кандидата в Локне.

- А в Красногородском районе нашелся человек…

- Да, Александр Удод.

- Я почему спрашиваю: у всех остальных партий там были проблемы с кандидатами, Красногородск оказался какой-то аномалией…

- Я могу сказать почему.

- И почему же?

- Все очень просто. Это один из "высыхающих" районов Псковской области. Там уже меньше 7-ми тысяч избирателей. Район тает на глазах. Из него выведены практически все ресурсы. То, что можно было там купить, купили внешние силы. Там любой мало-мальски значимый экономический субъект (ну, кроме индивидуальных предпринимателей) – это чей-то филиал или просто находится в чьей-то собственности. Район с экономической точки зрения обесточен. Никакой развитой инфраструктуры жизни там нет, оттуда идет повальное бегство людей. Район просто умирает. Найти там сейчас человека, готового бороться за Красногородский район будучи жителем Красногородска - чрезвычайно сложная задача.

Мы там выдвинули человека, с которым до сих пор сталкивались только в качестве члена участковой избирательной комиссии. Он был членом комиссии с правом решающего голоса на одном из сельских участков.

Александр является полностью жителем Красногородска, его родители также. Он родился в этом поселке. Он большой патриот своего района, он действительно переживает за его судьбу.

Я общался при подборе кандидатов с очень интересными людьми в Красногородском районе. Мы очень много времени потратили на поиск людей – это руководители, это бывшие руководители, это люди с хорошим образованием, хорошо знающие муниципалитет. Все говорили "Нет, уже поздно, мы не потянем. Нужно просто дождаться, пока район ликвидируют". А этот парень сказал: "Ну что ж, терять нечего, я попробую". В смысле, не ему терять нечего, а уже в районе все настолько ужасно, что хуже, собственно говоря, уже и невозможно. Вот эта его готовность взять и попробовать – она дорогого стоит. Потому что люди более высокого образования, с замечательной биографией руководителей говорили "Нет, я уже не потяну" - не по показаниям возраста, а потому, что человек в себе не чувствует потенциала взяться за это безнадежное дело.

А настоящий политик – не по биографии, а по подходу – это тот, кто берется за безнадежное дело.

- Для политической партии, берущей на себя ответственность за кандидата, а значит за его успехи и провалы, победа в "тяжелом" районе действительно может дорого стоить в последующем: грубо говоря, вы не боитесь, что, если у г-на Удода в случае его избрания не получится выправить ситуацию, это будет использоваться вашими оппонентами для того, чтобы продемонстрировать, что "Яблоко" может только говорить, но не делать? Кажется, именно в случае с вашей партией этот аргумент чаще всего и так мелькает в официальных комментариях.

- Нет, совершенно не боюсь.. Мы же пытаемся! Мы ищем людей, укорененных в районе. Мы нашли такого человека, у которого остались мотивы и присутствует воля заняться своим районом. В этом районе как ни в каком другом высок процент импортных "кандидатов", которые там не родились, не живут, жить не будут и работать не будут.

Это отражение того, что все партии – и мы тоже – испытывали кризис в работе с местной элитой. Элита оказалась деморализована той ситуацией, которая в районе складывается. Поэтому, тот, кто пытается – тот молодец.

А что касается заявлений, что у "Яблока" нет  людей с реальными делами и хозяйственным опытом – это какая-то другая картина мира. У нас 30 депутатов в Псковской области. В абсолютном большинстве случаев эти люди представляют уже сложившуюся, в том числе в силу возраста, не только политическую и общественную, но и профессиональную биографию.

- Это понятно. Я говорил о другом: что ваши оппоненты наверняка не упустили бы случая использовать хозяйственные неуспехи вашего кандидата на посту главы района для критики всего регионального отделения "Яблоко" в целом. Даже не рассматривали такие риски?

- Я оцениваю эту ситуацию совершенно иначе. Есть человек, люди, которые заявили: мы готовы бороться за свой район. У нас все участники выборов – это коренные жители своих районов, это не люди, которые пошли на выборы главы района, живя в Пскове или где-то еще. Все 4 наших кандидата в главы муниципальных образований – это люди, выросшие на этой территории. Они хотят благоустроить родной край – мы им в этом помогаем.

Я не вижу вообще той проблемы, о которой вы говорите. Я один делаю в областном Собрании с точки зрения сути предложений больше, чем все остальные 43 говорящих. И ничего?!

…В данном случае политически мотивированные оценки кого бы то ни было не являются предметом моих размышлений.

"Невельский район Псковской области не предлагать"

- Давайте поговорим теперь о двух муниципалитетах, где на выборы идут действующие главы, имеющие, как представятся, довольно устойчивые позиции: их обоих, например, не так уж давно губернатор рекомендовал на должность нового руководителя Ассоциации муниципальных образований региона – я имею в виду Александра Волкова из Стругокрасненского района и Александра Ващенкова из Невельского района.

- Что касается Струг Красных… Г-н Волков идет на 3-й срок. Он представляет одну и ту же политическую династию. Его предшественник Котов [затем – вице-губернатор, а нынче – спикер областного парламента – ПАИ], предшественник Котова – Максимов [первый вице-губернатор при Михаиле Кузнецове, затем – заместитель главы администрации Пскова, а после – руководитель МП г. Пскова "Горводоканал" - ПАИ]. Это одна и та же политическая семья. У этой политической семьи есть ресурс – человеческий, административный – в этом районе. Но эта группа не всех устраивает и не всех удовлетворяет.

В Стругах Красных сложился политический клан. Он складывался годами и годами. Этот клан для какой-то части общества приемлем – по самым разным причинам, – но для какой-то части общества неприемлем.

Да, сейчас идет определенная политическая накачка Струг Красных: завершаются работы по больнице, есть какие-то инвестиции в социальную сферу… Но при этом положение дел в районе – если взять экономическую и социальную статистику, цифры, а не слушать выступления разных высоко- и низкопоставленных лиц – район не блещет, он в очень тяжелом положении. И все те люди, кто это понимает…

- …Это ваши избиратели?

- Нет, я хотел немножко не так сказать… Эти люди ищут для себя объяснение происходящего. Ни в одном из районов нельзя сказать, что если что-то не так, то именно виноват полностью глава района. Местное самоуправление сегодня в районе в таком положении, что глава может быть виноват меньше, чем губернатор.

Но если брать конкретно Стругокрасненский район, там существует совершенно внятный запрос на перемены. Он существует объективно. Это и долгий срок г-на Волкова – 10 лет уже прошло. Это и то, что изменения, происходящие в районе, нескрываемо связаны с предстоящими выборами: динамика стала происходить последние полтора года, особенно – последний год. Это и то, что нет достаточного объема кадровых перемен: люди сидят на своих местах и они переживают свое время, то есть время уходит вперед, люди остаются на месте… Очень большая миграция из района: люди в поисках работы, карьеры, уезжают в Псков, в Петербург.

Струги Красные как поселок на фоне района еще выглядят местом относительно благополучным – но вы проедьтесь по деревням и посмотрите, что там творится. Даже Новоселье: есть, конечно, кто-то, кто помнит, что это когда-то был районный центр Новосельского района, но если остальным людям сейчас сказать об этом, человек в изумлении оглянется и спросит: "Где здесь был райцентр?!" И это не есть, конечно, последствия деятельности конкретного руководителя района – это есть определенная отрицательная разрушительная тенденция во всей стране. Но, в любом случае, всякий человек, который близко к сердцу принимает происходящее, он ищет каких-то других, лучших вариантов.

Для нас в Стругах Красных исключительно важно, чтобы то политическое достижение (первое для нас в этом районе), которое было получено в марте 2012 года, когда у нас впервые появился депутат районного собрания – чтобы была продолжена эта работа. Я говорю о действующем депутате Любови Викторовне Герасимовой – очень талантливая женщина, очень энергичный человек, обаятельный, у которой высокий общественный авторитет в Стругах Красных. Она является человеческой альтернативой тому сложившемуся клану, который всем известен. Она до такой степени другой человек – по подходу к людям, по стилю общения, по энергетике своей – что она действительно выглядит другим вариантом развития района.

- Я правильно понимаю: вы не считаете Стругокрасненский район самым сложным?

- Я считаю все районы сейчас сложные. Общий уровень неверия в возможность положительных перемен настолько колоссален!.. Это главная социальная база неучастия в выборах. Даже иногда, видя своего кандидата, избиратель не идет, считает, что, может, лучше пусть он отдохнет. Люди не видят перспективы. Вот здесь, как мне представляется, задача каждого ответственного кандидата найти тех, кто верит, и собрать их вокруг себя.

Собственно говоря, все наши кандидаты – это люди надежды для тех, кто пытается в чем-то участвовать и что-то делать. Это общий принцип поиска таких людей.

- Что касается надежды… Вот в Невельском районе, где началась вся эта история с распространением африканской чумы свиней, думается, сам факт этой угрозы и надежда на то, что удастся избежать поголовного истребления в опасной зоне свиней, в том числе на крупнейшем свинокомплексе как одном из крупнейших работодателей, может по классическим политическим канонам сыграть на руку действующему главе…

- Дело не в факторе африканской чумы свиней. Этот фактор – следствие того безумного решения о создании мега-свинского производства, у которого отсутствуют экологические страховки. "Великолукский мясокомбинат" и иные инвесторы, вкладывающиеся в это дело, не вложились в экологическую безопасность невельского производства. Весь район воет в голос, потому что весь район знает, что при отсутствии достаточных очистных сооружений и оборудования по переработке отходов свиной жизнедеятельности это все выбрасывается на поля. Придорожные канавы сельских межмуниципальных дорог просто стали сточными канавами. То есть эта катастрофа состоялась.

Сегодня почти все жители Невельского района знают: в объявлениях о покупке земли или участков появилась фраза: "Невельский район Псковской области не предлагать". Это диагноз вот этому решению. Это решение является стратегической ошибкой. Если вы сейчас в Невеле пойдете по любой из улиц и спросите прохожего: "Если сейчас в связи с угрозой эпидемии вот это производство будет закрыто – вы за или против?" - 99% людей скажут: "Заберите!" Там уничтожены все дороги. Они не занимаются восстановлением грунтовых дорог, по которым всегда спокойно ездил сельский транспорт.

Когда была презентация этого проекта депутатам областного Собрания, мы сидели все в кабинете у Ващенкова – он в присутствии широкой публики сказал совершенно спокойно: "Да, мы понимаем, что вопрос с экологией Невельского района закрыт – мы перестанем быть экологической жемчужиной Псковской области". Ну ёлки зеленые – с такой программой куда ты еще на выборы-то хочешь, дядя?! Ты уже все сделал! Все, биография Ващенкова как политика в Невельском районе с принятием этого мега-свинства на свою территорию закончена. Он не является никаким непобедимым, он не является никакой перспективой, никаким светом в конце туннеля! Он поставил крест на районе – это его личное согласие было.

- Вопрос-то здесь неоднозначный: с одной стороны экология, с другой – рабочие места, эти производства, которые стали экономическим двигателем района…

- Нет, не стали! Они получают считанные… По прошлому году они получили что-то около 25 млн рублей, как говорил Ващенков на встрече с депутатами. Для района, у которого бюджет в 10 раз больше, получать от производства, которое уничтожило всю экологию всего 10% бюджета – да пошли они лесом вместе со своими свиньями и всем остальным!

Да, район получил определенное количество рабочих мест. Но эти рабочие места занимаются не только и не столько жителями района – там огромное количество людей, которые работают вахтовым методом, потому что людей не хватает. Так что то, что получил Невельский район, могло бы быть искуплено только колоссальными затратами на экологию и какими-то исключительными поступлениями в районный бюджет – но ничего этого нет.

В данной ситуации невельская власть в глазах жителей района сама затащила эту заразу. Консолидироваться вокруг этой власти в страхе перед чумой район не будет – район будет консолидироваться вокруг оппозиции этой власти, потому что оппозиция – самая разная, самого разного цвета, живая, полуживая, полудохлая, да какая бы ни была!  - с самого начала в Невеле выступала против этого свинокомплекса. Мы тоже…

"Мы всегда в поисках кандидатов вопрос партийности отодвигаем в сторону"

- Вы сказали, что "Яблоко" не выдвигает на эти выборы технических кандидатов – только тех, кто может бороться за победу. И все же из этих 12 человек сколькие, по вашим расчётам, действительно имеют очень неплохие перспективы победить. Скажем так, какова программа-минимум?

- Спортсмен, который бежит, должен не считать, а бежать. Все будут бороться за победу. Все, кто вышел на выборы – я с каждым беседовал лично. Я знаю каждого человека в лицо. Я приехал и поговорил со всеми – и с теми, кто вышел на выборы, и с теми, кто не вышел по каким-то причинам… Было же очень много замечательных людей, которые… Я не устану об этом говорить: общая атмосфера в российской политике сейчас такова, что в масштабе страны тысячи, десятки тысяч приличных, волевых, талантливых людей не хотят связываться с политикой. Мы находим человека вариантом 1 из 5, 1 из 7. И это не только мы, "Яблоко", дело не в том, что мы оппозиционная партия в Псковской области – все партии испытывают эти проблемы. Поэтому и появились политические гастролеры: когда уже ну не возможно не участвовать, но некого найти, начинается, когда люди, живущие в областном центре, идут на выборы в районах. Потому что партии ищут возможностей политического присутствия, выполнения функций представительства, но не находят людей, готовых даже выдвинуться на выборы – даже в техническом качестве! Это колоссальная проблема! Проблема аллергии к политике – это очень тяжело.

Поэ